Strzelnica w każdej gminie? “Debata Młodych” w TVN24 BiS.

Polska jest pełna ludzi, których określam mianem idiotów. To takie przysłowiowe określenie kogoś kto jest pusty jak dzwon, choć wydaje dźwięk. Są też ludzie rozsądni. Może nie przepadniemy w morzu głupoty, gdy w Polsce będą chowali się ludzie jak występujący w programie przedstawiciel Polski Razem Zjednoczona Prawica.

Taka bardzo ogólna refleksja przyszła mi do głowy po obejrzeniu programu Debata Młodych w TVN24 Bis.

Czterech młodych podjęło temat ważny, na kanwie rozmowy o rozważanym projekcie budowy strzelnic. Szczególnie bezmyślne tezy wygłaszał zamiłowany w brzmieniu swego głosu następca PO. Mądrala w zielonych okularach, młody demokrata, który jeszcze nie jest, ale marzy mu się pewnie członkostwo w PO. Wsłuchany w swój bez treści głos. Dyskwalifikuje go już tylko określenie “ten kraj“, jakiego używa wobec Polski. Skoro mówi “ten kraj“, to ja myślę, że nasz kraj to nie jego kraj. Ja tylko pytam, stawiam pytanie – próbował stworzyć pozór myślenia pan z “ten kraj“. Wyobraźcie sobie, że panu z “ten kraj” przeszkadza pomysł stworzenia strzelnic w Polsce. Zaleciłbym panu z “ten kraj” lekturę biblijnych przypowieści, a szczególnie tej (Przypowieści Salomona rozdział 17):

Panu z “ten kraj” wtórował młody z peezel, który nie dostrzega związku pomiędzy istnieniem strzelnic sportowych, a podniesieniem umiejętności strzeleckich, a zatem i obronnych Polaków. Naprawdę dramatyczny stan.

Na szczęście w studio był Jan Strzeżek z Polska Razem Zjednoczona Prawica. Niezwykle wyważony i roztropny głos. Wyróżniający się w programie. Racjonalny w dyskusji, moim zdaniem fajny gość. Oby takich młodych ludzi było w Polsce więcej. Wsparcia udzielał mu Damian Kowalczyk z Forum Młodych PiS.

Ale co ja będę się wymądrzał, obejrzyjcie sami.

 

 

  • vilas

    kopiuje mój post z innego tematu (zanim na ten temat omówie),

    póki nie siedziałem na “fejsie” nie wiedziałem jak Romb i Ty Andrzeju jestes hejtowany,
    mówienie o środowisku strzeleckim jako grupie jest fałszywe,
    nie ma środowiska strzeleckiego, są różne grupy o sprzecznych poglądach i sprzecznych możliwościach i sprzecznych aspiracjach,
    oderwanie od rzeczywistości i buta i wręcz chamstwo niektórych co “i tak by mieli” uderza wyraźnie,
    piszesz, że poprzednią Ci zhackowano – nie dziwie sie, bo masz wrogów w samym środowisku , tych co nie chcą by ludzie mieli broń ale by “mieli ci co powinni mieć”

    nie oszukujmy sie – hackowanie wymaga umiejętności i możliwości – nie robi tego byle hejter lub Twój polityczny przeciwnik co nie zna sie , hackerzy to rzadka i elitarna grupa mała, to ogromna wiedza

    masz wrogów i to wcale nie tylko wśród “milicji, sbeków” o których tak często piszesz,
    masz ich wśród tych co zarabiają na obecnej patologii,
    a ja widze, że coraz bardziej na Ciebie narzekają ci co to mają zabawki za kilkadziesiąt tysięcy i ich buta wobec innych jest zauważalna gołym okiem,
    piszą o tym, że o broń łatwo i że tylko narzekacze kłamią , sugerują innym choroby psychiczne itd.
    to ci sportowcy z zarobkami 10 000 zł w korpo, dla których broń to ich eksklywna zabawka na zawody dzieki której czują się lepiej od innych bo mają drogie hobby na które innych nie stać i są maczo, te osoby negują broń w celu innym niz zawody sportowe – wiesz, nigdy nie zauważałem tego bo nie czytałem dyskusji na grupach o broni,
    jak zacząłem czytać to widze polaryzacje ,
    jak są różne grupy wyborcze różnych partii, tak samo jest w środowisku “strzeleckim”
    i zachowanie “dorobkiewiczów” jest tak samo chamskie i butne jak “milicji” (w cudzysłowiu bo nie mówię o każdym milicjancie , tylko o pewnej mentalności)
    środowisko strzeleckie podzieliłbym na grupy (nie mówię o liczności , kolejność przypadkowa):
    – “patrioci” – którzy broń widzą w celu obrony ojczyzny,
    – “rednecki” – którzy broń widza w celu ochrony majątku i osobistej
    – “milicja” – którzy są za tym aby broń miał tylko rząd w którym przypadkiem oni są,
    – “chamstwo klubowe” – grupka korpszczurów (lub prezesów firm) zarabiających tyle co 1% społeczeństwa, wąska grupka wzajemnej adoracji którzy mają sprzęt za 50 tysięcy i “onanizują się” co do wyników na tarczy i pucharów , biorą udział w każdych zawodach jeżdżąc na nie furami za 200 tysięcy ALE wszystkich innych widzą jako chorych psychicznie fanatyków którym powinno sie zabronić, są sprzymierzeńcami “prezesów”,
    połowę ich postów można streścić w jednym zdaniu “Turczyn jest nienormalnym fanatykiem, a jak was nie stać to nie jest hobby dla was, a wogóle powinni was wysłać do psychiatry”,
    – “prezesi” – działacze sportowi którzy stracą dochody z klubów gdy ROMB przeforsuje zmiany,
    – “korwinowcy” – czyli ci co jeszcze nie mają ale chcieli by powszechnego dostępu łatwego jak w USA ,
    – “szeregowcy” – czyli wojsko, policja, SG , SW którzy broń mają w pracy ale chcą mieć prywatnie i trenować , i którzy są “sportowcami, kolekcjonerami” bo nie da sie inaczej,

    tak widzę podział naszego “środowiska”

    • Zeta

      “hackowanie wymaga umiejętności i możliwości”

      Zwłaszcza jak hakujesz stronę bez zabezpieczeń zaprojektowaną w epoce komputerów na kasety. Bo tak wyglądała poprzednia strona ROMBu – wstyd tam było wchodzić, nie mówiąc o pokazywaniu tego komukolwiek.

      Nowa jest na razie biała z czarnymi literkami. Ciężko nazwać ją nawet szablonem.

      Czy w szeregach ROMBu jest ktokolwiek, kto ma choć śladowe pojęcie o marketingu?

      • vilas

        za duży header – to prawda, jak mam panoramiczny monitor to jest kiszka bo logo zajmuje mi 2/3 ekranu i musze przewijać ,
        header dostosowuje wysokość do szerokości – a monitory 16:10, 16:9 czy teraz 22:10 się pojawiać będą i występują powszchnie (nie jedynie latopowe 5:4 czy smartfony PIONOWEJ orientacji graficznej)

      • A tak swoją drogą, to nie mogłyby zamożne osoby ze środowiska ROMBu co rusz kupujące sobie bronie za wiele tysięcy złotych, czy nie mogłyby zapłacić jakiemuś młodemu, zdolnemu informatykowi-webmasterowi, który nie żądałby 200 tysięcy za profesjonalny i bezpieczny serwis???

        • vilas

          te zamożne osoby… to nie ROMB 😉
          te zamożne osoby to członkowie klubów spotykający się na zawodach lub myśliwi
          oni są przeciwnikami ROMBu

          jest wiele osób lansujących sie na forum o broni sprzętem za 15-20 tysięcy ,
          tak jak na forach foto kiedyś lansowano sie zdjęciami swoich aparatów i obiektywów (byłem moderatorem) , był taki temat na forum “zobaczcie co listonosz przyniósł” czyli co jeden z drugim kupił na alledrogo,
          każdy wtedy robił zdjęcie swojej laseczce (seksowne dziewczyny) po których widac, że to dla kasy dało

          • A A.Turczyn? Przecież on ma chyba ze sto patoli w spluwach!

          • Chciałem dać tak do myślenia…

          • Minuteman

            Moim zdaniem trochę szkoda czasu i klawiatury na takich ludzi. Niech sobie żyją. Nie ma sensu po nich jeździć ani ich zwalczać. Ani tym bardziej wytyczać nowe linie podziałów. Jeśli nie robią ze swoim bogactwem nic dobrego i pożytecznego, to trudno, mają do tego prawo. Przynajmniej kupując sobie te drogie zabawki wsparli jakąś fabrykę i jakiś sklep. Więc tak czy owak zrobili coś dobrego, mogli tę kasę wydać na dużo grosze rzeczy. Myślę, że jako strzelcy czy wolnościowcy mamy o wiele większe zmartwienia i o wiele poważniejszych nieprzyjaciół.

          • Andrzej Turczyn

            amen

          • vilas

            poniekąd, ale w razie pytania o “broń w rękach cywilnych” oni będą “ekspertami” pytanymi o zmiany prawa ,
            w końcu prezesi klubów sportowych strzeleckich,
            medaliści itd.
            znam takiego jednego z dawnych lat i wiem, że jego zdanie o dyrektywie jest obojętne,
            on po prostu zmieni hobby , albo pomysły w stylu laser-gun, czyli strzelanie wirtualne ,
            albo sprzęt typowy olimpijski – nie bojowy, nie taktyczny

            oni nie popierają broni do obrony, dla nich to autentycznie jest droga zabawka sportowa na olimpiade, oni są przeciwni by “Kowalski” nosił i nie daj Boże strzelił do włamywacza

    • Twój podział można jeszcze podzielić kilka razy… 🙂

      • vilas

        ale to grupy główne chyba

        • norfonde

          Dodam jeszcze podział na broniowych idealistów i specjalsów.

          Idealista – osoba nie posiadająca jeszcze pozwolenia, ale chcąca je mieć lub w trakcie wyrabiania. Charakteryzuje się tym, że działa na rzecz liberalizacji/racjonalizacji prawa dostępu do broni, narzeka na ogromne koszty i monopole policji i pzss.

          specjals – wyższy poziom idealisty. W specjalsa automatycznie przeistacza się 90% idealistów w 5 minut po zdobyciu papiera. Charakteryzuje się poglądem “po co grzebać, będzie jeszcze gorzej. Życzy niższej grupie wtajemniczenia żeby przeszli taką samą ścieżkę zdrowia jak on wraz ze wszystkimi “kwiatkami” tej procedury. Jedzie po wszystkich, którzy mu w procedurze pomogli, bo to komunistyczne debile.

          • vilas

            no i ASGeje lat 12,
            ale zauważam istotny atak “chamstwa klubowego” (specjalnie piszę chamstwo bo oni siebie samych mają za elitę a nas za chamstwo) na ROMB, dziś już mnie jakiś wysyłał do psychiatry gdy napisałem, że “nie, nie jest tanio, trzeba miec mieszkanie bo gdzieś S1 trzeba trzymać”
            po wejściu na jego profil zobaczyłem sprzęt strzelecki z najwyższej półki cenowej, rzekłbym kilka karaninków z celownikami – pewnie każdy taki zestaw to 20 tysięcy,
            to co on miał na fotach to wartość mojego mieszkania mogła być no może 1/3 wartości mieszkania (w końcu Warszawa jestem), ale gdybym był z Olsztyna lub Ostrołęki lub Płocka – to to by była wartość mieszkania,
            pierwsi w pluciu na Turczyna, ja tam Turczyna bronię i na mnie też już plują, najs qrva

          • norfonde

            O tak. Korposzczury to plaga nie do opisania…

          • vilas

            każdy ma brode 15 cm i są wyśmigani na siłowni i rurki a na strzelnice biorą ubiór taktyczny (taki sam jak my starzy “strzelcy”) chcą ubierać sie jak “weterani” , o ile ja od 20 lat nosze bojówki a nie garnitury i jeansy, to oni rurki zrzucają na niedzielę i zakładają bojówki,
            część brody reguluje w salonie fryzjerskim Nergala, pewnie 100 złotych za uczesanie

          • norfonde

            Taaa, taktyczna broda musi być 😀

            A już jak jedziemy po korposzczurach to jeszcze dorzucę ich stosunek do 22lr 😉

            Zaraz nas Andrzej wywali za offtop haha 😉

          • vilas

            Andrzej nie wywala, pewnie poszedł jeść kolacje 😀

          • Andrzej Turczyn

            odłączyłem wczoraj rozum od komputera 🙂

          • Ja jestem w klubie bo to jest wymóg do pozwolenia i wychodzi taniej za strzelania płacąc tylko składkę roczną. Ale kiedy zrobię kolekcjonerkę, to będę się chyba ewakuował. Nie mam jeszcze pewności, może zrobię też sport i postartuję przez rok żeby chociaż przez jakiś czas poczuć noszenie.

          • norfonde

            Wejdź na stronę Braterstwa. Kombinują coś z utrzymaniem sportowego poza pzss, a jedynie na podstawie zawodów korespondencyjnych i wpisów w rejestrze na strzelnicy w ramach ćwiczeń. Są jakieś orzeczenia sądów na to, choć wydaje mi się, że chodzi o sportowców sprzed 2011. Spróbować jednak warto.

          • Dla mnie musiałoby być wszystko czarno na białym. Mam alergię na sądy i omijam tę czarną masę szerokim łukiem.

          • vilas

            dokładnie,
            mój znajomy o tym powiedział “adwokata stać by siebie rok bronić, Ciebie nie”

          • Ale kurcze, przed chwilą poczytałem na Braterstwie i rzeczywiście chyba jakaś mała rewolta się szykuje w pozwoleniach sportowych.

          • norfonde

            Nic nie tracisz. Jak nie zostawią sportu to i tak będziesz miał kolekcjonerkę. Próbuj, dasz przykład innym.

          • Andrzej Turczyn

            Niech plują, to kasta prezesów klubowych, cwaniaczków, co powąchali pieniądze z tego koryta. Sam jestem prezesem klubu to widzę ile tam kasy można generować. Zaczyna się rok, klub mały, rachunki popłacone a na koncie ze 40 000 tys. Gospodarować chcą. Przeczytali projekt ustawy i wiedzą, żę gdyby się stało, że ustawa się stanie, to po korycie. Polacy wreszcie tanio będą mogli zdobywać pozwolenia na broń.

          • Krzysztof Jabłoński

            40 000 tysięcy = 40 milionów, o to chodziło, czy miało być 40 tysięcy?

          • vilas

            pewnie 40 tysi 😉
            4 bańki to PZSS ma z tytułu nowych pozwoleń sportowych za 2016

            baj dy łej:
            są już nowe statystyki jaśnie Policji

            kolekcjonerów liczba podwojona
            z 3 tysi prawie 7
            sportowców … z 16 na 20

            https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16665228_1540540992640788_6422116351248331521_o.jpg?oh=57ec90481c25562aaf9abdbdfaefc2e6&oe=5946672E

          • Krzysztof Jabłoński

            Dawaj spryciarzu link do źródła, bo tu tego nie ma: http://www.statystyka.policja.pl

    • Pawel W

      Jestem redneckiem, korwinistą i patriotą w jednym i mniej więcej w tej kolejności 😉

      • vilas

        ja z kolei redneck coraz bardziej, kiedyś bardziej patriota

      • Minuteman

        Wychodzi na to, że ja też.:)

        • norfonde

          Panowie. Bez takiego sprzętu prawdziwymi redneck’ami nie będziecie nigdy 😉 Ford, rzędowa 6 o pojemności 6,7 litra, pali 20 litrów na godzinę, skrzynia biegów oczywiście automat, napęd na 4 koła. Pickup’em nie podskoczysz ;D
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          https://uploads.disquscdn.com/images/040dd7614abeff7e8d214bd70db11d5d65928c6b2ca7748666d7891eb8ffaa91.jpg

          Hahaha 😉 Myślałem jeszcze nalepkę ROMB’u nakleić z tyłu i coś właśnie w stylu “Thank you God for rednecks” 😉

    • Maciej Ochnik

      Tak mi się nasunęło bo ostatnio czytałem dwa wątki o dokładnie tym samym na dwóch różnych forach. Jako bohater pojawia się karabin z kilkoma wżerami w lufie.
      Forum amerykańskie; brać łowiecka doradza autorowi:
      “E tam, z gorszych strzelałem”
      “Wyczyść tym i tamtym, upewnij się czy to na pewno wżery, przestrzelaj”
      “Miałem zardzewiałego do cna po dziadku i nadal miałem skupienie x cali na 100yd”
      “Jakbyś chciał sprzedać to daj znać”
      “Zostaw sobie do zabawy na podwórku”

      Forum polskie; brać łowiecka doradza (a raczej odradza):
      “Zardzewiała broń jest jak brudna kobieta”
      “Wrzuć do pieca, to jedyne co mozna z tym zrobić”
      “Nie kupuj, za stary jesteś na robienie takich głupot”
      “Ja bym się bał strzelać”
      itp, itd

      A to ponoć Amerykanie są zmanierowani.
      Widać jednak po której stronie oceanu strzelają normalni, zwyczajni ludzie.

      • vilas

        to samo masz w modach,
        jak sobie mój nick wpiszesz do googla, to Ci wyskoczy … tysiąc obrazków 😉
        zarabiam na iluś rzeczach, urzędnik, grafik komputerowy, informatyka w wojsku – słowem “człowiek orkiestra”,
        i robiłem tzw. mody do gier – czyli ulepszałem gry , robiłem nakładki,
        np. gre masz USA vs Rosja a ja dorobiłem polskie wojsko, czyli ludziki, broń, pojazdy,
        i można było tym grać

        reakcja zachodu ?
        wszyscy zadowoleni,
        reakcja naszych ?
        fala nienawiści , gróźb, kradzenie moich modeli i sprzedawanie jako ich,
        nawet na paru forach o grach mnie zbanowano
        jacyś hejterzy sie pojawili co podążali za mną i mnie po innych forach opluwali,
        tak mi polska publiczność podziękowała za zrobienie moda o wojsku polskim za darmo do gry,
        ale zanim tak podziękowali to dostałem najpierw kilka propozycji “dopisz w pliku readme, że byliśmy w zespole, zmień nazwy plików z vilas_… na nazwe naszego klanu xyz_… )

        tak, nie umiemy się cieszyć, tak , równamy w dół, tak, zawiść i nienawiść,
        jesteśmy okropnym narodem w czasach pokoju – Churchil tak mówił, Polacy wspaniali w czasie wojny okrutni w czasie pokoju,

        dobrze, że jest w nas nietolerancja i ksenofobia, to nas ratuje, inaczej przy naszej zawiści i głupocie byśmy upadli niżej jak zachód, bo gdyby nie te cechy nietolerancyjne to ja sobie nie wyobrażam tutaj pojawienia się emigrantów – wtedy żaden biały Polak nie miałby szans na randke z Polką i spłodzenie potomka

        natomiast “legendy” głoszą, że najgorsi szefowie to Polacy, że jak jest zachodni koncern pracodawcą i Polak jest managerem to … mobbing gwarantowany

        ale mimo to w tym syfie opłaca się żyć, bo za 15 lat zachód może stać się rzeźnią białych, rzeźnią ateistów, rzeźnią chrześcijan,

        po 1944 nasz kraj wpadł z jednej okupacji w drugą,
        niemców zastąpili oficerowie NKWD pochodzenia znanego (40%)
        potem resortowe dzieci i resortowe wnuki,
        tą grupę cechuje buta i wywyższanie się nad resztę , pogarda dla biedniejszych i bez koneksji ,

        a może to nie ma podkładu “genetycznego” ale np. wynik tego że to chamstwo to napakowani idioci (od testosteronu i środków na pakowanie odbija na mózg, ludzie dostają agresora od sterydów i schodzą mentalnie do poziomu epoki kamienia łupanego – co oczywiście samicom pasuje)

        to oczywiście wymaga głębokiej analizy psychologiczno-biologicznej, ale faktem, jest, że jak na zachodzie ludzie lubią i umieją się bawić i cieszyć czymś,
        to u nas Ciebie oplują , poniżą i będą próbowali dokopać,

        Churchil powiedział co powiedział, Stalin też ponoć był niezły i podobno powiedział “zostawmy ich samym sobie to sami się uduszą w swoim piekle” – stąd nie było “republiki” (mimo usilnych starań pewnej grupy etnicznej o której mówił profesor Jerzy Robert Nowak) u nas ponoć – nie wiem ile w tym prawdy

        jak by mi ktoś powiedział “nie stać mnie na pozwolenie chociaż bardzo bym chciał” to rozumiem,
        a “chamstwo klubowe” opluje i powie jak to on jest leniem i nierobem i nieudacznikiem co tylko narzeka , a jak ktoś narzeka, to psychiatra powinien go odrzucić…

        czy broń jest tania ?
        trzeba broń miec w miejscu zamieszkania a jak się wynajmuja a właściciel nieruchomości nie godzi się na broń na jego nieruchomości i nie godzi sie na sejfy, to … to pozostaje tylko kupić własne mieszkanie, wtedy cena posiadania broni wzrasta do setek tysięcy

        w moim przypadku by móc mieć broń musiałem kupić mieszkanie, a że jestem z Warszawy, to z remontem za moje 36 metrowe mieszkanie dałem 300 tysięcy, bo takie są realia Warszawy

        i nikt mi nie powie, że mieć dostęp do broni to kwestia “ruszyć leniwe dupsko”

        gdybym nie miał swojego mieszkania a jedynie wynajmował – broni bym nie mógł mieć !!!
        ile osób z dużych miast, stać na własne mieszkanie ?
        do chamstwa klubowego mającego 70 metrowe apartamenty na Wilanowie i 3 auta to nie dociera,
        część z nich to resortowe wnuki pewnie też, a część zwykłe chamy co rozpychały sie łokciami

        tak czy inaczej powstała grupa “bogatych strzelców” którzy poczuli się elitą i bardzo ich wnerwia, że inni chcą,
        ja mam troche inne doświadczenia życiowe jak oni – wiem czym jest bieda i bezdomność, bo moja matka tego doświadczyła i ja jako małe dziecko,
        wiem czym są cerowane ubrania, wiem czym jest chodzenie w ciuchach z second handu , wiem jakie to uczucie gdy wszyscy w klasie sie śmieją bo nie masz video i kolorowego telewizora (lata 90)

        • eeerrr

          Taniej byś kupił za 1/3 ceny w okolicach W-wy np. Milanówek, Grodzisk Maz., Żyrardów, dwadzieścia minut pociągiem, autostrada A2. Do Warszawy dojeżdżają też z Łodzi.

          • vilas

            do pracy mam 11 minut komunikacją miejską ,
            w przypadku Legionowa kolega owszem ma 30 minut jazdy ale…
            dojść na dworzec 15 minut
            i … raz na półtorej godziny pociągi czasem są
            są godziny gdzie pociąg kursuje 2 razy na godzine
            są godziny gdzie masz pociąg 17:35, 18:53,
            spóźnisz sie minute (korki) i półtorej godziny czekasz na peronie

            dwadzieścia minut jazdy pociągiem … który jest raz na godzine 😉
            a jak za przeproszeniem brzuch Cie boli i musisz do domu ?
            a jak masz … duże ciężkie zakupy , szafka, wiadro i jest tłok

            z tą autostradą to wiesz… u mnie pod urzędem nie masz darmowych miejsc do parkowania, tylko płatne i Cie parking 2 stówy miesięcznie wyniesie

          • eeerrr

            Ze względu na zdrowie nie zamieszkałbym w stolicy. Boże a ta woda, to aż … Mój syn też tam mieszka i chyba się męczy?

        • Lichy1987

          Wielu docenia twoje mody. Pozdrawia miłośnik ARMA 2, również modder 🙂
          Choć ja wolę strategie, Hearts of Iron, Darkest Hourd itp.
          Znasz?

    • Andrzej Turczyn

      Prawda. Atak na mnie wzrasta. No trudno. Najogólniej rzecz ujmując mam ich w d… 🙂 Robię swoje. Moje zadanie to pisanie, mówienie.

    • Nick Stone

      Widzę, że całkiem zgrabnie usystematyzowałeś ten podział 🙂
      Można to spokojnie wrzucić na Wikipedię 😉

  • vilas

    na temat audycji – boshe , osoby co się nie znają i nie orientują rozmawiają,
    zebrało sie 4 ślepych i jedna niezorientowana przerażona i rozmawiają o kolorach,
    wielkie wojskowe kalibry karabinu BOR , buehehehehe, karabin BOR jako super broń, buehehehehe,
    strzelnice z bronią obiektową dla szkolenia żołnierzy, buehehehe,
    broń rekreacyjna sportowa itd.
    no tam nikt sie nie zna, nikt nie ma pozwolenia, nikt nie ma pojęcia o pozwoleniach a jak PO mówi o kasie to PIS nie wie nawet ile strzelnic jest (a idzie do programu o nich) ani nie zbija argumentem że nie ma długich torów

    • Krzysztof Jabłoński

      Ludzie, co nigdy na strzelnicy nie byli, a broń to tylko na filmach widzieli. Strzelnice w większości szkół już są? Chyba do strzelania głupich min przy tablicy. Zdziwienie, że wojskowa broń na strzelnicy sportowej? Czuć, że żadne sportowego kałacha, G3 czy alexa na oczy nie widziało. No ale najważniejsze priorytety: dla obronności to najlepiej wyjebać z budżetu cholera wie jak wielkie pieniądze na szkolenie rekrutów, ale żeby wcześniej się z własnych środków NIEPROFESJONALNIE szkolili, to kto to słyszał?

      Gdzie to się ulęgło?

      • vilas

        a jak masz z podejściem mundurowych po szkołach oficerskich do FIA, Strzelca ?
        nie mają stopnia to niech cicho siedzą
        Ty strzelałeś 1000 kul, oni 20 kul, ale “nie mądrz sie bo po unitarce wiemy więcej jak Ty”
        w razie W – choćbyś wystrzelał 2000 kul i był wytrenowany w taktyce jak antyterrorysta i komandos – poślą Ciebie do kopania okopu łopatą i skonfiskują Twój sprzęt

    • KBPol

      Ubiegłoroczne IO w Rio. Strzelectwo sportowe. Transmisja finału w TVP. Po kolejnych rundach odpadały zawodniczki z najsłabszym wynikiem. I każda wykonywała pewien krótki “rytuał” po odłożeniu broni i przed odejściem ze stanowiska. Do którego to rytuału wykorzystywały takie długie, kolorowe cuś. Co komentator na to?! Mniej więcej palnął coś w stylu: “jak widać zawodniczki dbają o swoją broń, która będzie im długo służyć”…

      • Krzysztof Jabłoński

        XD

        Może wkładały zawleczkę z powrotem do komory, żeby im broń sama nie strzelała.

  • norfonde

    Mi to nagranie nie trybi niestety. Właściwie to nie ważne, bo jak widzę kilku klopsików i słodką idiotkę to z góry wiadomo, że sensu w tym żadnego nie będzie.

    • KBPol

      Nie dałem rady tego obejrzeć do końca, ze względu na te dwie mendy… I nie mam tu oczywiście na myśli tej ładnej prowadzącej z TVN bo tak bym o kobiecie nigdy nie napisał.

      • vilas

        to jak Ty chcesz na wojne i broń, jak nie dajesz rady audycji wytrzymać , hehehe 😉

        • KBPol

          A gdzie napisałem, że chcę iść na jakąkolwiek wojnę!? Ale jeśli już będę musiał(!) to nie będę nigdzie szedł tylko walczył na miejscu. I po to właśnie są mi (i innym) potrzebne zarówno umiejętności jak i broń! Na wszelki wypadek…

          • vilas

            w sprawie umiejętności daj znać na priv

          • KBPol

            W tym roku planuję rozpocząć ten cały proces, najpóźniej jesienią, czyli składka 500 do ROMB, klub strzelecki (czyli będę udawać że jestem sportowcem i marzę o IO, niemniej strzelać będę jak najzupełniej poważnie i ze 100% zaangażowaniem;-), pozwolenie na broń, szafa, i coś do tej szafy, przynajmniej jedna krótka sztuka na początek. Jak będę potrzebował pomocy to może skorzystam.

            Niedawno gdzieś tu ktoś poprosił o informacje dot. wyrobienia pozwolenia na broń. I został od razu zgaszony, że przecież mógł sam sobie wyguglać. Oczywiście że mógł, ale to nie jest chyba dobre podejście. Czyli zniechęcanie nowicjuszy. Dobrze by było na stronie ROMB umieścić taki kompletny przewodnik (najlepiej pdf do wydruku) dojścia do pozwolenia (sportowe, kolekcjonerskie)?! Aby wszystko było właśnie w jednym miejscu i nie trzeba było guglować korzystając nie zawsze ze sprawdzonych informacji.

          • vilas

            wiesz co innego jak “znamy sie rok” a co innego jak wpada ktoś “ej weźcie mi wygooglajcie”
            to ja go zgasiłem, tak, bywam wredny – ale uważam, że to była przeginka,

            że ktoś wpada “weź mi znajdź w googlu”
            a co innego jak “znamy sie rok” i mówisz mi “zarobiony jestem, czytam, ale tam są niejasności, to jak to idzie”

            taki przewodnik jest

            natomiast jakby co to mój mail to mój nic tyle że na o2 , to Ci moge wysłać materiały do egzaminu

          • KBPol

            Dzięki, zapamiętam i może skorzystam jak sam nie dam rady. Ps. swoją drogą to pamiętałem kto go “zgasił”…

          • vilas

            tego jest kilka stron z poradami krok po kroku, natomiast materiały mam w PDF zebrane stan aktualności na 2015-6,

          • KBPol

            To Twój przewodnik i wysyłasz tylko zainteresowanym znajomym czy go skądś ściągnąłeś? Jak zacznę działać (jeszcze nie teraz ze względu na inne absorbujące sprawy) to się wtedy zgłoszę (w “międzyczasie” jeszcze mogą się przecież zmienić przepisy czy zasady).

          • vilas

            w międzyczasie trzeba się uczyć ile się da , bo nie wiadomo co i jak może sie zmienić, sytuacja w Europie jest niepewna, dynamiczna, idzie w pewnym kierunku i nie wiemy jak sie ułoży, lepiej zrobić wcześniej niż gdy się już nie da lub gdy już będzie się w kamaszach, bo jak będziesz w kamaszach to będziesz kopał okop,
            to co sugeruje to pouczyć sie o ratownictwie, opatrywaniu ran, medycynie, jedzeniu, czyszczeniu wody itd.

          • eeerrr

            Villi jak ktoś pyta o drogę jak wiesz to pomóż i wskaż. Może i Ty będziesz w potrzebie? Bez urazy.

          • Witek

            Jak znam się na władzy to kiedy wybuchnie wojna to zaraz na początku zabiorą ci broń i będziesz walczył kosiarką do trawy … Żyjemy w Polsce , nie w Estonii .

      • Starypryk

        Jak by środowisko miało swoją “TV” czy kanał to być może nie było by takich “kwiatków” .
        Wiem ,kto to ma robić ,kasa itd itd niemniej taki kanał mógł by zdziałać naprawdę dużo.

        • vilas

          i miałbyś 100 obejrzeń na YT conajwyżej,
          ale no problem – kamerka i robisz kanał na YT a potem dawaj linka

          • Starypryk

            Jednoosobowe występy są dobre w marketingu testach czy przedstawianiu swojego hobby , mi chodzi o coś w rodzaju : Idz pod prąd , oni 100 wyświetleń nie mają i przekonują ludzi do siebie a w koncu chyba oto chodzi .

  • KBPol

    Strzelnica w każdej gminie?! Jeśli mamy słowo “każdej” traktować dosłownie to jest to chyba nierealne. Jeśli miałoby to oznaczać że w każdym mieście oraz większej gminie wiejskiej to też na to są małe szanse. Wszystko oczywiście rozbija się o przepisy, procedury, wymagania, a co za tym idzie: koszty! Trudno jednak byłoby te wymagania zmniejszyć jeśli chodzi o broń palną! Poza tym chyba nie o to chodzi, aby nie bacząc na koszty stawiać strzelnicę w każdej gminie, niezależnie w jakim stopniu będzie potem ona wykorzystywana?! Czyli jeśli jedna strzelnica wystarczy na kilka np. 5 sąsiednich małych gmin to lepiej (ze względów ekonomicznych) postawić jedną, która będzie wykorzystywana w 80-100%, niż 5 strzelnic, w których “będzie hulał wiatr”. To tak samo jak nie buduje się w każdej gminie, ze względu na koszty, wysypiska śmieci tylko tworzy się w tym celu związki międzygminne!

    Natomiast to co jest realne i co należałoby wprowadzić OD ZARAZ to “strzelnica w każdym powiecie”! I to na zasadzie: jeden powiat = minimum jedna (w pełni funkcjonalna i ogólnodostępna) strzelnica! Przyjąć najnowsze dane liczby ludności w powiatach i przypisać do każdego powiatu do 100 tys. mieszkańców jedną strzelnicę, a dla powiatów większych jedną strzelnicę na każde 100 tys. mieszkańców i ostatnie rozpoczęte 100 tys. Czyli powiat 60 tys. – minimum 1 strzelnica, 120 tys. – min. 2 strzelnice. 610 tys. – min. 7 strzelnic. Oczywiście te 100 tys. jest przykładowe, może to być inna (niższa) liczba np. 50 czy 80 tys., kwestia do analizy i dyskusji. No i zacząć budowę strzelnic od tych miejsc (powiatów) gdzie jest największa dysproporcja pomiędzy tym co jest obecnie (a raczej czego nie ma), a tym co powinno być…

    • Mariusz

      Masz 1000% racji. Jeśli mnie pamięć nie myli to strzelnica w każdym powiecie było hasłem Kukiz 15.

  • Wojtek Sokołowski

    Niestety miałem przyjemność zobaczyć na żywo tą dyskusję.
    RAK Content. Dzieci rozmawiające o sprawach dorosłych, które gdzieś coś słyszały, i próbują wyrazić swoje zdanie.
    Najgorsze jest to że tacy ludzie za moment mogą zostać wybrani do Sejmu.

    • Robert N

      Dokładnie! Zakładam, że temat mieli zapodany wcześniej a nie tuż przed rozpoczęciem. Można przecież się przygotować, poczytać, “wyrobić sobie jakieś zdanie” na dany temat. Jeden z panów zacytował dwa razy profesora Szeremietiewa, można więc mieć nadzieję, że wysłuchał jego wykładu. Pozostali wykazali kompletny brak znajomości tematu…i niestety tak właśnie wygląda wiedza naszego społeczeństwa. Dla większości temat jest marginalny, nieistotny do tego stopnia, że nie chce im się przeczytać artykułu lub posłuchać jakiejś audycji w radio, TV czy w internecie a tych na szczęście coraz więcej. Czytają/słyszą słowo klucz “broń” …to mnie nie interesuje… przerzucają na następną stronę. Najgorsze, że jak ktoś ich zapyta o ten temat to mają dużo do powiedzenia.

  • adam

    Ja obejrzałem tą dyskusję i nie powtarzam jak papuga zdania Pana Andrzeja. Chłopak w okularach tak krytykowany i w domyśle nazwany idiotą przez autora bloga zadał pytanie za co? oraz wyraził wątpliwość, że bez rozszerzenia, ułatwień w prawie do posiadania i nabywania nie wiele z tego dobrego wyniknie. I tyle.

    • vilas

      PiS robi czasem strategię pokrętnie 😉
      może mieć “szczwany plan”
      plan przechytrzenia EU
      może chodzić o to , żeby miec gotową infrastrukturę szkoleniową “na zmienną sytuacje w Europie”
      PO pyta “za co” – PO oczywiście tego pytania nie zadawało jak zadłużyło Polskę najbardziej w historii 😉
      więc taka “opozycja totalna” oczywiście skrytykuje każdy wydatek, który nie jest wydatkiem na ich konto lub dla niemieckich koncernów 😉
      budując wiele strzelnic – ma się kraj przygotowany infrastrukturalnie do szkolenia większej liczby osób,
      ma się też rozbicie mopoli w pewnych województwach,
      nie wiemy oczywiście czy pomysł wynika z “chęci zarobienia przez swoich wykonawców” (jak to wiele razy bywało z pomysłami rządów na określone inwestycje) czy jest to “szczwany plan” na przygotowanie infrastruktury na kryzys w przyszłości (ten kto myśli że za 15-20 lat EU nie czeka wojna domowa z imigrantami ten jest optymistą)
      oczywiście można pomyśleć, że rząd robi to tylko pod OT , ale może się okazać tak, że jak wejdzie dyrektywa to każdy strzelec po 1 weekendzie i zapisaniu stanie się rezerwistą OT (by ominąć przepis dyrektywy – Fotyga sugerowała)

      nie przejmuje sie pytaniami PO “za co” zadawanymi w 2017, bo od 2008 tych pytań nie słyszałem aż do 2016,
      a tak naprawdę ta dyskusja to była przepychanka młodych aktywistów którzy nie mieli pojęcia o czym mówią i nawet nie chcieli pewnie się dowiedzieć bo czasu na to nie mają między jednym a drugim podlizywaniem się komuś w partiach

      • Witek

        PO pyta za co i ma do tego prawo, bo wcześniej takie same pytania zadawała im opozycja, tyle że PO zazwyczaj miała na to odpowiedź. PiS już przebił PO w zadłużaniu kraju więc mamy nowy rekord, ale PiS nie zna odpowiedzi na pytanie “za co”. Na dobrą sprawę to każdy z nas powinien domagać się takich odpowiedzi od każdego rządu który coś obiecuje, bo tu chodzi o nasze pieniądze.

  • vilas

    zacytuje post z grupy broń na fejsie – bo nie każdy z Was ma tam konto (a jak ma to inne nicki):

    Na grupie “Policja PL” ktoś rzucił zapytanie: “Panowie policjanci a co Wy sądzicie o powszechnym dostępnego broni”. Gówno burza to mało powiedziane, że aż admin wyłączył komentarze i udostępnienia. Większość komentujących policjantów to posterunkowi z prewencji. Odpowiadają: nie bo nie, bo boją się kiboli, bo w USA ginie jeden gliniarz na tydzień, bo Polacy to są tacy, itd. itp. Jak macie dostęp to poczytajcie, rence opadywują

    koniec cytatu z innej osoby

    • vilas

      ludzie , zobaczcie co mówi policjant :
      ktoś napisał “a co jak będzie upadek państwa” mówiąc, że broń powinna być dostępna łatwiej (zmiany prawa), to co mu policjant odpowiada:

      “Jak będzie anarchia to my sobie radę damy i razem z chłopakami z boa, Gromu i lublinca zrobimy swoje państwo dyktaturę gdzie płacić nam będą wszyscy a kto podskoczy do ziemi”

      ktoś napisał, że jest powszechny dostęp do broni CP, na co policjant odpowiada, że to bajka i mit

      • Erorch

        Smutne. Nie tylko ze względu na to, że tacy ludzie nigdy nie powinni znaleźć się w policji, ale ze względu na chorobowy wręcz brak szacunku dla drugiego człowieka.

      • wwwebcal

        Cóż, poziom inteligencji tych panów się nie zwiększył od zmiany nazwy Milicja na Policja.

        • vilas

          to nie jest kwestia inteligencji,
          nie nazwałbym inteligencją,
          można mieć wysokie IQ i miec wysoką lub zerową moralność, można mieć wysokie IQ i byc uczciwym lub wykorzystywać wysokie IQ do oszukiwania innych w celu własnego zysku i władzy
          można miec wysokie IQ i wykorzystywać je w celu utrzymania władzy i wpływów określonych dynastii

          IQ nie ma nic do rzeczy , to mentalność, a mentalnośc nie idzie z IQ , czasem wioskowa babcia o niskim IQ ma poziom moralny 2 razy większy od generała armii ale IQ 30% niższe niż ten generał

          • eeerrr

            Jest nadzieja, że to”przebierańcy”.Niestety jakie mamy społeczeństwo taką jest policja, wojsko, prezesi KS, księża, lekarze, itd. Vil uważaj co dajesz na F.

          • vilas

            póki rządzi PiS to się nie boję 😉 jakby rządziła PO+N to bym się bał i kto wie czy nie emigrował gdyby PO z N wygrała wybory

          • eeerrr

            PO N TWORY niestety mogą jeszcze kąsać.Obawiam się jak w jednym z wywiadów b.min. A.Rapacki mówił o wyhodowaniu sobie tzw. rodzimych terrorystów. PIS winien działać bardziej energicznie i radykalnie, są za bardzo “grzeczni”, itp. Jeszcze słabizna myślenia ekonomicznego pana Mo….., a to byłby motor napędu naszej gospodarki. JAK OBNIŻĄ PODATKI to my i oni możemy spać spokojnie.

          • wwwebcal

            To był raczej taki skrót myslowy – pewnie pamiętasz stare dobre dowcipy o milicjantach, prawda? Oczywiście nie chodzi o sam poziom IQ, tylko o całokształt, kompilację różnych niedoborów – wiedzy, umiejętności, zasad moralnych, kultury itd. itp.

  • eeerrr

    Mądry człowiek, mądrze prawi w naszej sprawie.

    https://www.youtube.com/watch?v=jlxPiR4U0-I

  • Erorch

    Idea żeby państwo budowało i utrzymywało strzelnice jest zła, zarówno z punktu ideologicznego jak i praktyczno-ekonomicznego.

    Ideologicznie, dlatego że kontynuuje idee zależności obywatela od państwa.

    Praktyczno-ekonomicznie, dlatego że nie tylko jest to obciążenie dla budżetu, ale jak tylko pojawi się partia anty-strzelincowa jeszcze to pozamyka i wszystko trzeba będzie robić od początku.

    Państwo powinno zapewniać bodźce to budowy prywatnych strzelnic, typu ulgi podatkowe i złagodzenie przepisów.

    Dopiero w przyszłości, gdy już naród obezna się z bronią, wyznaczyć miejsca publiczne do darmowego strzelania.

  • Nick Stone

    Ach, młodzi lewacy. Namieszali i spowodowali tylko spustoszenia w głowie widza tą paplaniną.

    Nie trzeba być żołnierzem, żeby umieć strzelać.

    Jeżeli ktoś chce swoje życie związać ze służbami uzbrojonymi, jest to jego pasją, interesuje się tym, strzela, ćwiczy, szkoli się w różnych dziedzinach, które mogą tam być jego specjalizacją, to oczywiste jest, że część tego czasu będzie spędzał na strzelnicy, doskakując swoje umiejętności pod okiem instruktorów.

    Do tego właśnie są potrzebne strzelnice oraz znormalizowane zasady wydawania pozwoleń na broń palną, żeby w naszych służbach byli entuzjaści i zapaleńcy, potrafiący na wysokim poziomie, bezpiecznie posługiwać się bronią palną. Obecnie poziom wyszkolenia strzeleckiego naszych służb to jest w 70% przypadków dno i 10m mułu.

    Młodzi klakierzy partii politycznych, przyszli potencjalni korytożercy – apel do was. Nie wypowiadajcie się na tematy o których macie znikome pojęcie. Wasza obecna wiedza, co pokazaliście na tej “debacie”, bazuje na mitach i legendach miejskich, niewiedzy i w kółko powtarzanych przekłamaniach na temat broni palnej, które czerpiecie z powszechnych, płytkich mediów, które z kolei swoją wiedzę czerpią z tych samych legend i mitów. Koło się zamyka.

    https://www.youtube.com/watch?v=zcz9GOifnB4

  • Matt

    Nie wiem dokładnie, co tam było mówione, ale ja nie widzę prostego przełożenia popularności strzelectwa sportowego na poprawę obronności kraju. Gość z karabinem, który potrafi tylko strzelać, to dzisiaj ruchomy cel. W przypominam, że na wojnie nie chodzi o to, żeby się dać zabić.
    Z drugiej strony na pewno popularyzacja strzelectwa pozwoliłaby odwrócić pewien trend w mentalności i może przez zmianę postaw *pomogła* poprawić obronność kraju za pokolenie albo dwa.